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 Les matchs de l'année 2015

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Tim Flyn
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MessageSujet: Les matchs de l'année 2015   Dim 31 Jan - 23:52

Je poste ici la liste des nominés pour le Match of the Year 2015, et donc des matchs à voir absolument Wink
Voilà le lien du torrent pour DL tout ça : http://xtremewrestlingtorrents.net/details.php?id=142631


Citation :
1. Shinsuke Nakamura vs. Kota Ibushi 1/4 WrestleKingdom 9, Tokyo (319): 2429 - 5
2. Hiroshi Tanahashi vs. Shinsuke Nakamura 8/16 G1 Climax Finals, Tokyo (207): 1519 - 5
3. Bayley vs. Sasha Banks 8/22 NXT Takeover: Brooklyn (107): 1173 - 4.5
4. Hiroshi Tanahashi vs. Kazuchika Okada 1/4 WrestleKingdom 9, Tokyo (90): 939 - 4.75
5. Brock Lesnar vs. John Cena vs. Seth Rollins 1/25 Royal Rumble, Philadelphia (57): 619 - 4.75
6. Shingo Takagi vs. Masaaki Mochizuki 11/1 Gate of Destiny, Osaka (64): 588 - NR
7. Sami Zayn vs. Adrian Neville 12/11/14 NXT Takeover: R-Evolution, Winter Park (27): 407 - 4.75
8. Tomohiro Ishii vs. Tomoaki Honma 2/14 New Beginning, Sendai (25): 391 - 5
9. Minoru Suzuki vs. Takashi Sugiura 9/19 Great Voyage, Osaka (29): 287 - NR
10. Hiroshi Tanahashi vs. A.J. Styles 8/14 G1 Climac, Tokyo (11): 229 - 4.75
11. Atlantis vs. La Sombra 9/18 Aniversario 82, Mexico City 215 - 4.75
12. Kazuchika Okada vs. A.J. Styles 7/5 Dominion, Osaka 197 - 4.75
13. Kushida vs. Kyle O’Reilly 6/7 Best of the Super Juniors Finals, Tokyo 176 - 4.75
14. Kevin Owens vs. John Cena 5/31 Elimination Chamber, Corpus Christi 169 - 4.5
15. Dragon Lee vs. Kamaitachi 8/30 Titanes Del Ring, Mexico City 159 - NR
16. Brock Lesnar vs. Roman Reigns vs. Seth Rollins 3/29 WrestleMania, Santa Clara 115 - 4.5
17. Tomohiro Ishii vs. Tomoaki Honma 11/7 Power Struggle, Osaka 80 - 4.75


+ les mentions honorables :

WWE:
Citation :
Daniel Bryan vs. Roman Reigns 2/22 Fast Lane - 4.5
Dolph Ziggler vs. Daniel Bryan vs. R-Truth vs. Bad News Barrett vs. Luke Harper vs. Dean Ambrose vs. Stardust - IC Title Ladder Match 3/29 WrestleMania - 4.25
Kevin Owens vs. John Cena 6/14 Money In The Bank - 4.5
Cesaro vs. John Cena 6/29 RAW - 4.25
Cesaro vs. John Cena 7/6 RAW - 4.25
Kevin Owens vs. John Cena 7/19 Battleground - 4.25
John Cena vs. Seth Rollins 7/27 RAW - 4.25
Randy Orton vs. Kevin Owens vs. Cesaro 8/10 RAW - 4.25
John Cena vs. Seth Rollins 8/23 Summerslam - 4.5
Brock Lesnar vs. Undertaker 10/25 Hell In A Cell - 4.25
Roman Reigns vs. Cesaro 11/16 RAW - 4.25

NXT:
Citation :
Finn Balor vs. Neville 2/11 Takeover: Rival - 4.25
Sasha Banks vs. Becky Lynch 5/20 Takeover: Unstoppable - 4
Finn Balor vs. Kevin Owens 7/4 Beast In The East - 4.25
Finn Balor vs. Kevin Owens 8/22 Takeover: Brooklyn - 4.25
Sasha Banky vs. Bayley 10/7 Takover: Respect - 4.25

NJPW:
Citation :
AJ Styles vs. Kota Ibushi 4/5/2015 Invasion Attack - 4.75
Hiroshi Tanahashi vs. Kota Ibushi 7/20/2015 G1 Climax: Day 1 - 4.75
AJ Styles vs. Kota Ibushi 7/26/2015 G1 Climax: Day 5 - 4.5
Katsuyori Shibata vs Kota Ibushi 7/29/2015 G1 Climax: Day 6 - 4.5
Kazuchika Okada vs. Shinsuke Nakamura 8/15/2015 G1 Climax: Day 18 4.75
Shinsuke Nakamura vs. Hirooki Goto 9/27/2015 Destruction in Kobe - 4.5
Kazuchika Okada vs. AJ Styles 10/12/2015 King of Pro Wrestling - 4.5

TNA:
Citation :
Kurt Angle vs. Lashley 3/20 IMPACT Wrestling - 4.25

ROH:
Citation :
Hiroshi Tanahashi vs. Roderick Strong 5/13 War of the Worlds: Day 2 - 4.5
AJ Styles & Young Bucks vs. Okada & RPG Vice 5/16 Global Wars: Day 2 - 4.75

PWG:
Citation :
Roderick Strong vs. Zack Sabre Jr. 4/3 Don't Sweat Technique - NR
Euro Trash vs. Mount Rushmore 2.0 8/28 - BOLA: Day 1 - 4.5 stars

RPW:
Citation :
Matt Sydal vs. Will Ospreay 6/14 Summer Sizzler - NR

EVOLVE:
Citation :
Roderick Strong vs. Zack Sabre Jr. 7/10 EVOLVE 45 - NR

AAA:
Citation :
Aero Star vs. El Mesias vs. El Texano Jr. vs. Psycho Clown 3/18 Rey De Reyes - 4.25

Lucha Underground:
Citation :
Fenix vs. Mil Muerte 3/18 Lucha Underground TV - 4.5

Dragon Gate:
Citation :
BxB Hulk vs. Uhaa Nation 3/1 Champion Gate: Day 2 - NR

NOAH:
Citation :
Minoru Suzuki vs. Naomichi Marufuji 5/10 Great Voyage Yokohama - NR

2016 voting period matches:
Citation :
CMLL: Kamaitachi vs. Dragon Lee 12/4 Super Viernes - NR
WWE: New Day vs. Usos vs. Lucha Dragons 12/13 TLC - 4.25
ROH: AJ Styles vs. Jay Lethal 12/18 Final Battle - 4.25
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 0:11

Vraiment dommage que je n'ai plus moyen d’accéder au site :/
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 0:14

Si on m'avait dit qu'en troisième position, il y aurait un match féminin de la WWE, j'aurais rit. 
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Rom541
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 13:43

On retrouve quand même beaucoup certains noms, genre Cena, Owens, Styles
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Stetho
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 17:37

Parce que les matchs sont pas jugés de la même façon. Dès que Cena fait quelque moves et quelque nearfalls on surnote ses matchs.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 17:43

c'est pas faux...
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 18:03

@Stetho a écrit:
Parce que les matchs sont pas jugés de la même façon. Dès que Cena fait quelque moves et quelque nearfalls on surnote ses matchs.


Si on pars de ce principe, le concept même de notation de match est inutile et débile. Et c'est tout à fait le cas. Y'a pas de barème fixe qui fait qu'un match est un 5*. X préfère les matchs typés high-fly tandis que Y préfère les brawls. A partir de là, la notation est impossible, un peu comme parler d'objectivité en matière de catch ...

Mais bon je m'éloigne, pour recentrer sur ton message, Cena a proposé tellement de merdes, je trouves ça presque normal que l'on surnote ses matchs.


Dernière édition par Max' le Lun 1 Fév - 19:17, édité 1 fois
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 18:05

@Stetho a écrit:
Parce que les matchs sont pas jugés de la même façon. Dès que Cena fait quelque moves et quelque nearfalls on surnote ses matchs.

Ca, c'était avant mais l'année passée, face à Kevin Owens et Seth Rollins, ils ont fait de très bon matchs. Wink
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 18:14

Putain ce classement pro-WWE. Le Bayley vs. Banks soooooo overrated par tous les fanboys de la WWE qui n'ont jamais vu la SHIMMER/Stardom de leur vie. Rire
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Stetho
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 18:23

@Max' a écrit:

@Stetho a écrit:
Parce que les matchs sont pas jugés de la même façon. Dès que Cena fait quelque moves et quelque nearfalls on surnote ses matchs.


Si on pars de ce principe, le concept même de notation de match est inutile et débile. Et c'est tout à fait le cas. Y'a pas de barème fixe qui fait qu'un match est un 5*. X préfère les matchs typés high-fly tandis que Y préfère les brawls. A partir de là, la notation est impossible, un peu comme parler de subjectivité en matière de catch ...

Mais bon je m'éloigne, pour recentrer sur ton message, Cena a proposé tellement de merdes, je trouves ça presque normal que l'on surnote ses matchs.
Oui je suis complètement d'accord. Les notations ont aucun sens. Parfois c'est la storyline qui compte, parfois c'est le niveau habituel du lutteur qui compte, parfois même c'est l'ambiance du public etc...
C'est un peu l'un des cancers de la fameuse "IWC".
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 19:01

Exactement, c'est pas crédible un seul instant, enfin ça ne l'est que pour la personne qui donne cette note, vu que ça représente son appréciation, mais si on doit se baser dessus, ça n'a aucune valeur.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 19:06

c'est plus informatif afin de mettre en avant les matchs à ne pas rater. Après on peu très bien détester un 5 Stars de Meltzer.

 mais il faut comprendre POURQUOI il est noté comme ça. Et avec une explication cela peut mettre en avant des trucs que l'on avait pas remarqué à première vue dans le match mais qui on une importance capitale.

Après de toute façon chacun se fait ses propres notes, c'est bien normal.
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Stetho
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 19:13

@Tim Flyn a écrit:
c'est plus informatif afin de mettre en avant les matchs à ne pas rater. Après on peu très bien détester un 5 Stars de Meltzer.

 mais il faut comprendre POURQUOI il est noté comme ça. Et avec une explication cela peut mettre en avant des trucs que l'on avait pas remarqué à première vue dans le match mais qui on une importance capitale.

Après de toute façon chacun se fait ses propres notes, c'est bien normal.
Bah il y a pas besoin d'une échelle pour ça. Dégueulasse, passable, bien, indispensable, moi je réfléchis plutôt comme ça. Se faire des classements au quart d'étoile à peine objectif juste pour copier Meltzer c'est sans intérêt je trouve.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 19:24

perso je rapporte à des notes sur 20 pour me faire une idée. Exemple : 16/20 = **** , 17/20 = ****1/4
Les classements sur 5 étoiles ce n'est pas que dans le catch hein...
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Stetho
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 19:56

Dans quoi d'autre ? Me réponds pas les hotels Rire
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 20:06

@Tim Flyn a écrit:
c'est plus informatif afin de mettre en avant les matchs à ne pas rater. Après on peu très bien détester un 5 Stars de Meltzer.

 mais il faut comprendre POURQUOI il est noté comme ça. Et avec une explication cela peut mettre en avant des trucs que l'on avait pas remarqué à première vue dans le match mais qui on une importance capitale.

Après de toute façon chacun se fait ses propres notes, c'est bien normal.

Sauf que personne n'explique jamais pourquoi il met x* à un match. Bien sur que c'est informatif, mais sans explications ça sert à rien, si le type met 5* à un match parce qu'il a adoré le rythme du match, alors que toi tu favorises le story-telling, sa note va pas du tout correspondre à ce que tu as pensé du match. Alors qu'à la limite je veux bien "accepter" ce système de notation si y'a une description avec.

Quand je vois une succession de matchs avec une notes représentative de quedal comme c'est le cas dans la liste, bah je suis pas intéressé. Après de ceux que j'ai vu, les matchs proposés méritent leurs places, mais ça reste fumeux comme "classement".
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 20:23

@Stetho a écrit:
Dans quoi d'autre ? Me réponds pas les hotels Rire


bah sur pleins de sites internet tu trouves ça pour noté des livres, films etc. (et dans ces domaines là aussi les gens peuvent aimer quelque chose pour X raisons).


Max, en fonction des fédérations et des catcheurs tu peux déjà savoir quel type de match cela va être et donc si le produit t'intéresse un minimum. Si t'es pas intéressé c'est bien dommage car tu passes à côté de pleins de grands match (qu'ils le soient pour une raison ou pour une autre). Ce que je veux dire c'est que même si la liste n'est pas parfaite et peut porter à débat (il y aura toujours des gens avec des avis différents de toutes façons), c'est quand même une liste qui a le mérite d'exister et d'être informative, de sortir du lot des bons ou très bons matchs.
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 20:34

Ils utilisent le même système de notation c'est pas pour autant que ça vaux mieux, c'est d'ailleurs encore plus difficile d'être informatif dans d'autres domaines, j'ai toujours du mal avec le système de notation non expliqué, pour moi ça vaux pas grand chose, et j'ai l'impression qu'il y a de moins en moins de monde qui explique vraiment ce qu'il pense.

Non en fait je me suis mal exprimé, la liste m'intéresse, mon terme est très mal choisis, je pense d'ailleurs que c'est une erreur lorsque j'ai écris mon message, j'aurais du dire "je ne suis pas convaincus". Je n'ai rien contre la liste, que je trouve bonne à vue de nez en me basant sur les matchs que j'ai pu voir, seulement c'est cette notation futile qui me chagrine un peu. L'auteur de la liste, aurait du s'étendre sur le pourquoi ce match est intéressant. Parce que concrètement sur quoi se base la personne pour donner une note à un match ? Est-ce qu'il a un barème type du genre "Rythme /1 ; Story Telling /1 ; Technique /2 et Selling /1" où bien il fait totalement à l'appréciation, sans réel support ? C'est ça qui me pose problème et aucunement la liste. Même si j'ai du mal avec le Puroresu qui est bien présent dans ce listing.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 20:44

en général quand tu donne une note sur site (Amazon par exemple) tu dois aussi l'expliquer. Enfin que ça soit des étoiles, une note sur 10, sur 20 ou ce que tu veux il faut toujours des explications pour que cela soit pertinent. Mais la note en elle même donne déjà un bon aperçu de la qualité, enfin quand il s'agit d'une moyenne des votants. Après il faut chercher les explications sur la source de base.
Les notes sont très personnelles, voilà par exemple l'explication d'un 5 Stars de MrMoonlight :
http://www.squaredcirclecommunity.com/t5831-noah-kenta-naomichi-marafuji-vs-mitsuharu-misawa-yoshinari-ogawa-25-04-04
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 21:46

Oui, les sites demandent généralement un commentaire, malheureusement les gens se contentes de phrases clairement pas aidantes ni pertinentes du style "bon produit", heureusement, certains développent. Je suis d'accord que la note reflète la qualité si elle représente une moyenne, en dehors de quelques exceptions, c'est souvent très fiable, et c'est d'ailleurs bien pratiques pour les évaluations de vendeurs sur Amazon par exemple ^^

P'tain tu connais MrMoonlight Je pensais être le seul à le connaitre x)
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 21:53

je poste toutes ces vidéos sur le forum Wink , je le trouve toujours intéressant et pertinent.
C'est d'ailleurs l'un de mes contacts FB ^^
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 22:13

Ah je ne savais pas, il faut dire que si tu postes dans la vidéothèque, c'est normal, c'est une section dans laquelle je me rend bien trop rarement :/

Oui, j'apprécies vraiment regarder ses vidéos, et pour rester dans le sujet, il explique toujours ses notes, ce qui n'est pas le cas de tout les youtubers catch francophone. Malheureusement ses nouvelles vidéos sont un poil trop rares :/
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Lun 1 Fév - 22:16

non c'est vidéos sont pour la plupart dans cette section discussions/chroniques (il est même écrit Podcast de MrMoonlight en sous-titres), mais ça parle souvent de puro donc pas sûr que ça t'intéresse
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Max'
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MessageSujet: Re: Les matchs de l'année 2015   Mar 2 Fév - 0:23

J'ai du passer complètement à côté du coup. Après c'est vrai qu'il parle beaucoup de Puro, généralement je suis ses vidéos "débriefing" lorsque j'ai vu le show en question, et j'avais regardé également la vidéo retraçant l'histoire du Puro. Sinon j'ai du voir toutes ses vidéos parlant du catch en général et du catch US. Il faudrait que je regarde toute ses vidéos sur le Puroresu, ça me ferrait peut-être apprécier un peu plus.
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