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 Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse

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Max'
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MessageSujet: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 12:19


Alors qu’il était jusque-là plutôt apprécié en coulisse, certaines rumeurs veulent que Dean Ambrose reçoive depuis plusieurs mois des commentaires négatifs de la part de ses collègues de travail.

Concernant sa prise du WWE World Heavyweight Championship, il est indiqué que l’ex-membre du SHIELD aurait fait du lobby afin de pouvoir enfin toucher au titre.

Pour ce qui est de ses matchs, Ambrose se montrerait de plus en plus désagréable avec ses collègues une fois retourné en coulisse. Sa récente feud contre Chris Jericho aurait également reçu pas mal d’avis négatifs.


Pour en savoir plus: http://forum.fnnation.com/showthread.php?t=126460#ixzz4DQy0fbJ3
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TX
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 12:56

Ce type est une blague. Un stéréotype de dérangé que la WWE essaye de nous faire avaler alors qu'il est 100% standard et corporate pour 99% du temps.
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Max'
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 13:19

En même temps c'est difficile d'être dérangé dans une compagnie PG
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 14:02

perso il ne m'a jamais convaincu non plus depuis qu'il est à la WWE, mais c'est clair que le PG n'aide pas du tout. Je l'appréciais plus du côté de la DGUSA même si son in-ring n'est pas fou.
Je pense qu'il a sa place à la WWE et qu'il mérite de toucher au moins une fois à ce titre World, mais il faudrait que la WWE pousse son booking bien plus dans l'extrême et dans la folie. Et ce n'est pas en le faisant débarquer dans le ring en ambulance en mode Stone Cold Steve Austin ou en tentant de faire du Mick Foley bas de gamme que ça marchera.
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Max'
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 14:18

Perso je le préférais à la CZW. A la WWE il est vraiment pas aidé, il a un booking assez mauvais à cause du PG, et ses feuds sont pour la plupart mauvaises. C'est d'ailleurs assez incroyable qu'il soit over à ce point avec aussi peu de bonnes choses derrière.
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 14:22

Vous pointez le gros problème de la WWE actuelle : le booking. Que cela soit Ambrose, Reigns ou d'autre, le booking est à chier.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 14:28

c'est bien plus qu'un problème de booking sur quelques lutteurs, c'est une manière de booker globale qui est problématique (et depuis de nombreuses années). On a l'impression de voir toujours la même chose, que ce soit avec un lutteur A , B ou Z. Toutes les feuds se ressemblent, toutes les gimmicks se ressemblent, et quand certaines sont originales c'est des trucs ridicules... mais ce qui pourrait être bon n'est jamais poussé assez loin. La WWE ne prend aucun risque, et cela marche puisque le public est toujours là.
Alors ok on a un très beau roster niveau talent, mais cela ne me donne toujours pas envie de regarder la WWE... pourquoi ? Tout simplement parce que ce que je recherche avec un produit Entertainement c'est justement d'être vraiment divertit, pas seulement in-ring mais bien parce qu'il y a autour. Ce roster dans une fed indy ça serait une tuerie parce qu'on aurait pas les mêmes attentes.
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 14:40

Ah mais je suis complètement d'accord avec toi. Et c'est là que tu remarques qu'il manque un vrai concurrent à la WWE et que depuis la fin de la WCW, elle se repose sur ses acquis et ne prends pas le moindre risque.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 14:50

nope c'est depuis le passage PG, la WWE était vraiment cool jusqu'en 2007 alors qu'il n'y avait pourtant pas de concurrence. Le PG a rendu tout beaucoup plus fade.
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Stetho
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 16:09

@Charvalos a écrit:
Ah mais je suis complètement d'accord avec toi. Et c'est là que tu remarques qu'il manque un vrai concurrent à la WWE et que depuis la fin de la WCW, elle se repose sur ses acquis et ne prends pas le moindre risque.
Il y en a une tonne de concurrents, le problème c'est que vous voulez pas les regarder.
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 16:17

Non, il n'y a pas de concurrent du niveau de la WWE, que cela soit en terme de public ou financier.

La seul qui pouvait et en avait l'ambition était la TNA mais elle s'est complètement foiré.
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Stetho
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 17:00

@Charvalos a écrit:
Non, il n'y a pas de concurrent du niveau de la WWE, que cela soit en terme de public ou financier.

La seul qui pouvait et en avait l'ambition était la TNA mais elle s'est complètement foiré.
Mais y a pas de concurrent du niveau de la WWE justement parce que vous voulez pas les regarder. Les auditeurs ils vont pas les inventer. Si tu veux qu'un truc fasse de la concurrence t'as qu'à le regarder et l'encourager.
C'est pas en passant sa vie à se plaindre de la WWE en lui donnant de l'argent qu'on créé une concurrence. C'est juste évident. J'te jure que si ne serait-ce que tous les gens qui se plaignent du booking de la WWE regardait autre chose le game basculerait rapidement.
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 17:04

Non, parce que ceux qui se plaignent du booking de la WWE représentent une très faible minorité. La plus grande partie du public de la WWE ne connaît absolument pas la ROH, l'Evolve ou encore la PWG car ces derniers n'ont pas les moyens (ou ne veulent pas) avoir des contrats TV et des shows hebdomadaires comme la WWE. La grand différence est là et à ce niveau, seul la TNA pouvait prétendre à concurrencer la WWE comme la WCW à son époque.
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Max'
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 17:18

Mais on regarde autre chose, en plus de la WWE. Y'a pas de concurrences car y'a aucune fed qui s'en donne les moyens. Si la ROH le voulait vraiment, ça fait des années qu'ils seraient en concurrence direct avec la WWE. Et c'est pas des feds sans moyens financiers qui vont venir concurrencer la big league si les fans se mettent à les regarder (ce qu'on fait déjà pratiquement tous sur ce forum). Aujourd'hui, c'est absolument impossible de concurrencer la WWE sur le sol américain, ils sont trop riches. Le seul moyen, c'est d'avoir un équivalent européen comme la NJPW au Japon. Et je pari que ce sera le cas d'ici 5 ans avec une fed anglaise, car elles sont en train d'exploser en ce moment.
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Stetho
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 18:39

@Charvalos a écrit:
Non, parce que ceux qui se plaignent du booking de la WWE représentent une très faible minorité. La plus grande partie du public de la WWE ne connaît absolument pas la ROH, l'Evolve ou encore la PWG car ces derniers n'ont pas les moyens (ou ne veulent pas) avoir des contrats TV et des shows hebdomadaires comme la WWE. La grand différence est là et à ce niveau, seul la TNA pouvait prétendre à concurrencer la WWE comme la WCW à son époque.

C'est faux ça. C'était peut-être vrai y a 20 ans. Aujourd'hui tout le monde a internet, les ratings ont fondus et la majorité de ceux qui regarde encore la WWE sont un minimum informé.
J'étais sur un forum anglophone la dernière fois et dans la partie WWE toute la première page était faite de topic pour se plaindre. Je te jure que si ne serait-ce qu'une semaine tous les mécontents switchaient tous sur un autre programme pour faire l'expérience ça mettrait un ENORME coup de pied dans la fourmilière.

Vous êtes un minimum âgés, vous savez comment ça marche l'offre et la demande. C'est pas du fantasy booking la vrai vie. Aucun milliardaire sorti de nul part va venir créer une fed concurrente super chère juste comme ça quand vous faites même pas l'effort de donner de l'attention aux alternatives qui existent déjà. Ce serait jeter son argent dans un volcan.

Je veux dire, c'est pas comme ça que ça marche la vie, mais genre pas du tout. Si une marque de t-shirt se créé elle doit d'abord se faire remarquer par sa qualité, se créer un public, grandir petit à petit et pas juste venir dire "ON EST LA CONCURRENCE LES GARS CA VA CHIER". Le problème c'est que là les gens préfèrent continuer à acheter des t-shirts moches et troués pour ensuite dire "il y a pas d'autres marques !".
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Charvalos
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 18:50

Quelles fédérations de catch passent leurs shows à la TV hormis la WWE et la TNA ? Aucune et la différence est là. La WWE s'en fout complètement que les gens regardent autre chose sur Internet car cela ne rapporte rien aux fédérations concurrente si ce n'est un peu de pub et de notoriété. Et les ratings actuels de la WWE, je te parie qu'ils représentent le public PG actuel et comme pour la WWE, cela suffit amplement, ils n'ont vont pas faire des choses folles.

Si quelqu'un veut concurrencer la WWE, il n'a pas la choix : il doit aller l'affronter sur son terrain qui est la diffusion TV car c'est ça qui rapporte le +, aussi bien au niveau financier qu'un niveau public car cela touche un grand nombre de personne. Sur Internet, c'est juste de la pub et les fédérations n'y gagnent rien, en terme financier. Le seul impact, est qu'il y aura peut-être, c'est + de monde lors de leur show. L'offre et la demande, cela marche aussi pour la TV mais comme personne ne veut prendre de risque là-dessus, la WWE est toute seule et n'a rien à craindre. Suffit de voir à l'époque de la WCW où il y avait une vrai guerre d'audience et obligeait les deux entreprises à faire des trucs pour se démarquer, ce qui n'est plus le cas actuel.
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 18:58

@Charvalos a écrit:
Quelles fédérations de catch passent leurs shows à la TV hormis la WWE et la TNA ? Aucune et la différence est là. La WWE s'en fout complètement que les gens regardent autre chose sur Internet car cela ne rapporte rien aux fédérations concurrente si ce n'est un peu de pub et de notoriété. Et les ratings actuels de la WWE, je te parie qu'ils représentent le public PG actuel et comme pour la WWE, cela suffit amplement, ils n'ont vont pas faire des choses folles.

Si quelqu'un veut concurrencer la WWE, il n'a pas la choix : il doit aller l'affronter sur son terrain qui est la diffusion TV car c'est ça qui rapporte le +, aussi bien au niveau financier qu'un niveau public car cela touche un grand nombre de personne. Sur Internet, c'est juste de la pub et les fédérations n'y gagnent rien, en terme financier. Le seul impact, est qu'il y aura peut-être, c'est + de monde lors de leur show. L'offre et la demande, cela marche aussi pour la TV mais comme personne ne veut prendre de risque là-dessus, la WWE est toute seule et n'a rien à craindre. Suffit de voir à l'époque de la WCW où il y avait une vrai guerre d'audience et obligeait les deux entreprises à faire des trucs pour se démarquer, ce qui n'est plus le cas actuel.


Euh, Lucha Underground, ROH, NJPW, même la CMLL est diffusé sur le territoire américain...

Et non ils sont pas du tout amplement satisfaits par les ratings lol, la chaîne est en train de s'agacer pour cette raison...

T'es mignon à dire qu'il faut aller à la TV. En fait t'as sérieusement l'air de croire qu'il suffit de venir se pointer et dire "Bonjour, je veux une diffusion en prime pour aller concurrencer la WWE messieurs, vous m'achetez mon projet ?". Putain mais un programme ça doit se vendre. Ça se vend sur des prévisions et sur des chiffres. Ça se vend sur des stats, ça se vend surtout sur des vues et des mentions sur internet ! Si tu ignores absolument tout ce qui passe pas juste devant tes yeux et bah t'auras jamais rien de neuf, c'est comme ça que ça marche. Demande -> offre. Toi ignorer offre, offre pas augmenter.
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Tim Flyn
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 19:16

c'est clair que si les feds indy n'ont déjà pas un bon public elles ne risquent pas de trouver un deal TV...
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Rom541
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 22:38

Oui, mais je rejoins Charvalos sur ce point, si les feds indy, même si elles ont public et notoriété, n'ont pas pour ambition de concurrencer la WWE et veulent juste rester dans leur coin à faire leur business, ça marchera pas non plus. C'est un cercle vicieux
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 22:56

Une fed Indy par définition n'a pas tellement de notoriété, c'est bien ça le problème. Elle est BIEN BIEN BIEN loin du monopole WWE.
J'ai l'impression que vous pensez qu'une fed peut se jeter à l'eau comme ça et faire son petit business, décrocher des deals TV et devenir un concurrent sérieux sans aucun problème. C'est loin de se passer comme ça, si les feds peuvent pas monter en grade c'est aussi pour un soucis de manque de moyens.
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Max'
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 23:03

Bien sur qu'il y a un manque de moyens, c'est ce que je disais. Mais si tous les fans stop la WWE pendant une semaine comme le dit Stetho ça ne va rien changer non plus. Pour moi y'a aucune concurrence possible sur le sol américain, des équivalents ailleurs dans le monde oui mais pas de concurrents.
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Lun 4 Juil - 23:54

Si tout le monde fait comme toi et part du principe que de toute façon la WWE est n°1 et rien ne changera donc vive son hégémonie, rien ne bougera c'est sûr. Red
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Max'
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Mar 5 Juil - 1:50

Bah c'est parce que c'est le cas. Et vous le dites tous en parlant du fait que les feds manquent de pognon et de notoriété.
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Mar 5 Juil - 9:41

Bah c'est pas sorcier si tu manques de pognon c'est que les gens achètent pas ton produit. L'argent arrive pas comme ça du jour au lendemain, faut arrêter le FB avec Bischoff qui te sort 50.000.000$ d'on ne sait où et qui parvient à être la deuxième fed mondiale. C'est un investissement sur le long terme mais encore faut-il que des gens soient derrière ton projet sinon tu te jettes dans la gueule du loup.
Et la notoriété marche de la même façon. Ca augmente petit à petit, comme le proverbe dit "Rome ne s'est pas faite en un jour".

Puis, imaginons que 30% des fans se disent de ne pas regarder RAW pendant 1 ou 2 semaines. Ce sera suffisant pour remettre en cause le passage en live de SD (pourquoi passer un spin-off en direct alors que l'émission originelle vient d'avoir -30% d'audience?), la chaîne sera pas satisfaite et demandera à ce qu'ils remédient ça. Si ils arrivent à sortir un truc correct et à redresser la barre niveau qualité du produit, tant mieux pour eux, sinon c'est leur deal TV en danger. Le deal TV c'est possiblement le plus important pour qu'une fed mainstream continue à se faire de l'argent, donc si ils vont se bouger le cul, ça c'est sûr. Mais vu qu'ils sont encore dans leur zone de confort, c'est sûr qu'ils ne vont rien changer.

Sinon pour reprendre ton message un peu plus haut, y'a déjà un concurrent à la WWE en Angleterre et il s'agit de la TNA qui fait de plus grosses audiences que RAW là-bas. Red
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Max'
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MessageSujet: Re: Dean Ambrose loin de faire l'unanimité en coulisse   Mar 5 Juil - 14:36

tX# a écrit:
Bah c'est pas sorcier si tu manques de pognon c'est que les gens achètent pas ton produit. L'argent arrive pas comme ça du jour au lendemain, faut arrêter le FB avec Bischoff qui te sort 50.000.000$ d'on ne sait où et qui parvient à être la deuxième fed mondiale. C'est un investissement sur le long terme mais encore faut-il que des gens soient derrière ton projet sinon tu te jettes dans la gueule du loup.
Et la notoriété marche de la même façon. Ca augmente petit à petit, comme le proverbe dit "Rome ne s'est pas faite en un jour".

Puis, imaginons que 30% des fans se disent de ne pas regarder RAW pendant 1 ou 2 semaines. Ce sera suffisant pour remettre en cause le passage en live de SD (pourquoi passer un spin-off en direct alors que l'émission originelle vient d'avoir -30% d'audience?), la chaîne sera pas satisfaite et demandera à ce qu'ils remédient ça. Si ils arrivent à sortir un truc correct et à redresser la barre niveau qualité du produit, tant mieux pour eux, sinon c'est leur deal TV en danger. Le deal TV c'est possiblement le plus important pour qu'une fed mainstream continue à se faire de l'argent, donc si ils vont se bouger le cul, ça c'est sûr. Mais vu qu'ils sont encore dans leur zone de confort, c'est sûr qu'ils ne vont rien changer.

Sinon pour reprendre ton message un peu plus haut, y'a déjà un concurrent à la WWE en Angleterre et il s'agit de la TNA qui fait de plus grosses audiences que RAW là-bas. Red

Je suis complètement d'accord sur le premier paragraphe. Pour le second un peu moins, une ou deux semaine ça ne me semble pas suffisant pour qu'une chaîne gueule, je ne sais pas comment marche la diffusion TV aux USA mais ça me semble vraiment trop peu. Si on regarde en France, il a fallut un moment pour que NT1 arrête la diffusion de la WWE. 

Je parlais d'une fed basée en Angleterre. D'ailleurs pourquoi la TNA ne s'y installe pas ?
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